Quantas vezes eu estive no espaço? Bem, eu perdi a conta em, oh, nenhum. Ele é o assunto de uma biografia recente chamada Story: the Way of Water, e tem um novo CD chamado Cosmic Fireflies, que define sua poesia inspirada no espaço para a música. A história me fala de sua casa na Flórida.
Ouça a entrevista: Entrevista com Story Musgrave (10 MB)
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Fraser Cain: Faltamos apenas duas semanas para o próximo ônibus espacial subir para retornar ao voo após o Columbia tragédia. Como você se sentiria se estivesse no ônibus espacial?
História Musgrave: Eu nunca me senti confortável com o transporte, é claro. O risco é muito maior do que eu jamais desejei tolerar. Eu não sou um risco. Eu sobrevivi no mundo aeroespacial por 53 anos e sou um profissional que quer voltar e fazê-lo novamente no próximo ano. Nunca fiquei feliz com a quantidade de risco que o ônibus espacial representa. Mas acho que a missão atual provavelmente será uma das mais seguras de todos os tempos. Eu acho que eles terão feito o máximo que puderem, e terão cuidado dos detalhes. Por isso, acho que este lançamento atual será o mais seguro possível.
Fraser: Como é a experiência de lançar a bordo do ônibus espacial? Bastante violento, eu acho.
Musgrave: Sim, eu diria que é violento. É muita vibração, muito barulho, e você só espera que a borboleta se atenha a essa bala.
Fraser: Tem havido muita controvérsia sobre o Telescópio Espacial Hubble, sobre a continuidade ou não dos reparos. Você liderou a equipe na primeira missão de reparo. Como você se sente ao trazer o Hubble de volta ao serviço?
Musgrave: Acho que vamos dar mais uma chance. Acho que iremos fazer a manutenção mais uma vez. Ainda não acabou, esse jogo ainda não acabou, e espero que o conserte mais uma vez. Pode não estar nos livros agora; o que está nos livros não a impede, não a essa possibilidade. Acho que uma vez que o ônibus voa novamente, e certamente o público quer que isso seja feito. Não há nada muito mais importante para o público. O público não entende a estação espacial, não sabe o que está lá, não sabe o que estamos fazendo, não vê nada disso. Quando o ônibus espacial voltar a voar, e tivermos uma ideia das dificuldades com gelo ou espuma e o sistema de proteção térmica, teremos essa confiança de volta. Acho que teremos a confiança necessária para levar o ônibus para outro lugar que não seja a estação espacial. Como você provavelmente sabe, o único problema é - não é uma questão de dinheiro ou algo assim - o problema é que toda vez que você voa no ônibus espacial até que ele voe ao longo de sua vida útil, as pessoas estão falando em 2010; você deve levá-lo para a estação espacial todas as vezes? Você tem um barco salva-vidas, possui meios de inspeção, possivelmente de reparo, e um local para a tripulação permanecer até o resgate, se houver algum problema. Tudo se resume à questão básica: você está disposto a correr o risco de voar com o ônibus em outro lugar que não seja a estação espacial, como o Hubble? Você não pode chegar ao Hubble e depois à estação espacial. Eles estão em aviões diferentes, e é preciso muito combustível para mudar de avião. Então você não pode fazer as duas coisas. Se você for ao Hubble, não poderá estacionar.
Fraser: Como você se sente sobre a nova visão para exploração espacial?
Musgrave: Estou muito feliz com uma visão de "lá fora", ir além da órbita da Terra. A estação espacial foi um terrível erro estratégico. Naturalmente, não tivemos uma visão sólida desde a Lua e o Skylab. Para a Skylab, nossa primeira estação espacial, eu estava envolvido no desenvolvimento e como membro da equipe de apoio na primeira em 1973. Agora, os programas Apollo e Skylab tinham uma visão. Sabíamos para onde estávamos indo e o que queríamos fazer, e era exploração e descoberta. A partir daí, meio que perdeu o rumo, em termos de manter contato com o público, que deseja exploração e descoberta, quer um pouco mais por aí. Os Voyagers, é claro, foram sucessos fantásticos e este ano eles planejam encerrá-los apenas para fins financeiros, quando, de fato, os Voyagers estão definindo a borda do Sistema Solar. Uma nova visão, pelo menos, tem palavras "de volta à Lua e a Marte", por isso está um pouco mais longe. Como isso se desenrola, é claro, ninguém sabe. De onde virão os recursos quando fizermos a transição dos esforços atuais que estamos fazendo. Até sairmos dos esforços atuais, não haverá dinheiro para futuras explorações. Mas eles também precisam ser feitos da maneira certa; não podemos pular e ir embora. Temos que liderar com os robôs. Eles precisam ir primeiro para estabelecer habitats e centros de ciência. Eles precisam ir primeiro. Assim, você pode fazer o espaço de maneira ideal, com opção de baixo custo por espaço. Lidere com os robôs. Temos que fazer isso desta vez.
Fraser: E você acha que os EUA, e talvez o mundo em geral, estejam mais interessados na exploração espacial e espacial, do que talvez os governos lhes dêem crédito?
Musgrave: Ah, sim, as pessoas são. As pessoas geralmente estão interessadas em exploração e descoberta; eles estão muito interessados em que tipo de universo eles têm; qual é o lugar deles? Eles estão interessados nas grandes questões. Então é isso que eles buscam. Isso é emocionante no espaço. Não são os spinoffs, nem os spinoffs técnicos, nem apenas a tecnologia. Eles estão interessados em descobrir o universo deles. Eles querem algumas respostas para suas perguntas existenciais. O que a vida significa aqui? Qual o significado da esperança? O que estou fazendo aqui? Então, coisas como o Hubble tendem a preencher essas lacunas entre cosmologia e teologia, filosofia e astronomia. E é por isso que o Hubble sempre significou muito para as pessoas. É por isso que, para esse tipo de exploração e descoberta, você também pode fazer isso em um microscópio. Você poderia fazer isso com uma ciência de ponta, todas essas coisas são emocionantes para as pessoas. Mas o espaço, indo além da Terra, seja com telescópios ou outros robôs ou, eventualmente, seres humanos, é por isso que as pessoas estão empolgadas com o espaço.
Fraser: A astronomia e a busca pela vida em Marte e assim por diante têm uma chance de realmente colocar as coisas em perspectiva aqui no Universo.
Musgrave: você nunca saberá. Você não pode saber o que aconteceu aqui até encontrar um ao outro. Obviamente, contato, você sabe que com o tempo linear e as distâncias lineares será muito difícil, mas de maneira alguma entenderemos como a criação, a evolução e os seres inteligentes e a era da informação passaram a acontecer neste planeta. Nunca entenderemos isso até vermos como isso aconteceu em outro corpo. E isso é crítico, muito crítico. Como cientistas, lidamos com uma amostra de uma; como aconteceu e por que aconteceu. Com uma amostra de um, geralmente você não pode tirar conclusões de um. Então, todas essas coisas são altamente importantes. Mas podemos dar pequenos passos antes de fazer contato. Você pode tomar providências para que a espécie humana aceite a outra muito antes de obter a prova de contato. Isso faz parte do nosso crescimento, parte do nosso crescimento copernicano; aceitamos outras criaturas vivas e aceitamos outras criaturas inteligentes. Tudo faz parte da coisa copernicana - o Universo não gira em torno da Terra. Faz parte do darwinismo sobre evolução, faz parte de Freud, do subconsciente, que é muito importante para o comportamento humano, mesmo que você não consiga entender. É a relatividade de Einstein, a incerteza de Heisenberg. Esse tipo de coisa faz parte do crescimento de nossa espécie. E, portanto, acho que muito antes de chegarmos à prova física disso, essa parte do nosso crescimento será universal entre as espécies aceitas pela outra.
Fraser: Você acha que os humanos estão emocionalmente prontos para fazer contato com outras espécies exóticas?
Musgrave: Não, eles não são. Eles não são, e isso não vai acontecer. Qualquer coisa que esteja tão avançada que faça viagens interestelares, e você sabe, com os trilhões de planetas por aí que poderiam sustentar a vida, há viagens interestelares acontecendo. Eles não viriam aqui, não estamos prontos. Não estamos prontos porque não estamos prontos para conhecer membros de nossa própria espécie. Quero dizer, há 60 guerras nesta semana no planeta Terra. Portanto, se não estamos prontos para encontrar - para abraçar - membros de nossa própria espécie, muito menos para outras criaturas ou um comportamento sustentável com a Terra, não somos avançados o suficiente em nossa globalização e em avançar mais longe até pensarmos em nós mesmos. como criaturas galácticas na jornada juntos. Não, não estamos prontos para encontrá-los e não os receberíamos - enviaríamos as armas primeiro. Seria uma defesa nacional. Seria uma questão de segurança nacional, em oposição a uma questão de comunicação. Não sou cínico e não sou cético, estou apontando para os fatos ... os fatos puros. Mas também aponta que os humanos precisam se unir. Eles simplesmente precisam obter a vontade, o desejo, de reuni-los. E isso não se tornou mais importante do que proteger o tribalismo e proteger nossos interesses provinciais. Você sabe, a globalização das espécies, onde nos tornamos criaturas globais, e depois o sistema solar, e então tipos galácticos de criaturas que viveriam em um nível transcendente diferente. Isso pode ser obtido hoje se tivermos apenas o desejo.
Fraser: Você acha que as universidades e as escolas e até a cultura popular estão fazendo um bom trabalho ao popularizar o espaço, a astronomia e a ciência agora?
Musgrave: Sim, acho que eles fazem um bom trabalho. Esse não é o problema: o que lhes damos? O que estamos entregando a eles? Por exemplo, deixe-me voltar para você e fazer uma pergunta: o que estamos dando a eles hoje?
Fraser: Nas notícias, as pessoas estão interessadas no julgamento de Michael Jackson mais do que nas coisas que estão sendo descobertas no espaço.
Musgrave: Eu concordo absolutamente que os Michael Jacksons de Britney Spears e Donald Trumps estão governando o mundo. Não há dúvida sobre isso, e estou falando sério, eles realmente são. Se você olha para a internet, se você olha para a explosão de informações com 100 canais de televisão e o grande número de livros, revistas, imprensa e comunicações via satélite, a internet, tudo isso; se você considerar isso como estamos quase formando um cérebro global aqui, ou já o fizemos - pode até estar consciente. Isso é demais, mas como devemos saber? Você sabe, uma única célula cerebral não sabe que faz parte de um cérebro; não consegue ver essa grande imagem. Mas os guardas do portão, as pessoas que dirigem a mídia e coisas do gênero. Há pessoas que, quando espirram, todo o sistema reverbera; eles lançam ondas enormes que atravessam esse enorme cérebro global que temos. E não são os cientistas, e não são as informações científicas. Isso não é necessariamente apenas um problema com o programa espacial, é um problema cultural. Você quer construir as pessoas; você quer fazer as pessoas para que, quando espirram, o cérebro inteiro estremece. Você os cria e depois extrai dinheiro deles. Mas é um processo em que realmente precisamos obter nossas prioridades e ir além disso.
Fraser: Eu vejo alguns vislumbres de esperança, com programas como CSI, onde os cientistas e os geeks são os heróis. Nos anos 60 e 70, os astronautas eram vistos como heróis e estrelas do rock naquele mundo, então é definitivamente possível. É quase como se, isso é o que está atualmente em foco, para que todas as pessoas se importem.
Musgrave: Eu acho que tudo se resume a um senso de valores. Quais são os nossos valores? Quais são as nossas espécies, quais são as nossas culturas, quais são os nossos nacionais, quais são os nossos valores em termos do que valorizamos?
Fraser: Eu queria entrar um pouco no CD recente que analisamos aqui na Space Magazine um pouco atrás. Você pode me dar algumas informações sobre o que aconteceu com este CD e as pessoas com quem você trabalhou?
Musgrave: Bem, foi principalmente o meu filho que foi fundamental nisso. E temos outros músicos que eu adoro: Jonn Serrie escreve muito sobre música espacial. Harry Roberts, nós o descobrimos. Ele estava morando do outro lado da rua, perto de Todd, em Austin. Brian Eno, eu sempre adorei as coisas dele, a faixa da Apollo e tudo mais. É basicamente uma montagem de coisas que gravamos alguns dos meus poemas no estúdio e, em seguida, Harry adicionou algumas músicas a eles. Ele meio que evoluiu dessa maneira para se tornar um áudio com tema espacial.
Fraser: E tendo terminado o Cosmic Fireflies, você acha que fará outro CD?
Musgrave: Sim, acho que sim. Eu acho que pode se concentrar um pouco mais. A poesia que escrevi era principalmente de classe. Um poema, o mais longo sobre órbita sobre a Terra que escrevi para a revista National Geographic. Mas se eu tivesse em mente antes que colocássemos os poemas na música, talvez eu fizesse algumas coisas diferentes. Mas eu não sabia que é onde essas coisas terminariam, quando eu as escrevi ou as gravei. Portanto, é possível que, com a especificidade em mente, seja possível que eu faça um trabalho melhor, embora não haja nada parecido com espontaneidade. Eu acho que um público ao vivo também é muito bom, então você pode fazer uma leitura de poesia ao vivo. E eu faço programas ao vivo para gravar em DVDs. Estou encerrando uma agora na Austrália do espaço. Vou para Sydney daqui a duas semanas e provavelmente vou colocar isso em prática. Estamos em pós-produção aqui há um ano.
Fraser: Uma pergunta que recebo muito dos leitores é como eles se tornam astronautas. Uma sugestão que ouvi é economizar US $ 20 milhões e pagar por uma viagem ao espaço. Você tem algum conselho para a próxima geração de astronautas por aí?
Musgrave: Não concordo com dinheiro, discordo, acho que é a coisa errada a fazer. Dinheiro, como conversamos anteriormente, que comanda o mundo, com celebridades dirigindo o mundo com dinheiro e poder de celebridades, todos eles caminham juntos, é claro. Discordo da ideia de que o dinheiro deve ir para o espaço. Os artistas, os poetas e os cientistas e outros professores e outras coisas, eles não podem ir porque não têm dinheiro. Então, eu discordo dessa busca por recursos. Tivemos um maravilhoso comunicador no programa espacial, professor no programa espacial, mas é claro que Christa McAuliffe morreu no Challenger e não tivemos a coragem de reinstituir esse programa. Pegamos o apoio dela, Barbara Morgan, e a contratamos como astronauta regular, para que eventualmente colocássemos uma professora no espaço. Quanto maior o número de pessoas que você coloca no espaço, mais você comunica sobre o que é o espaço. Eu sempre fui muito favorável a voar com uma diversidade de pessoas no espaço. O dinheiro não deve ser o fator decisivo. Sua capacidade de ter a experiência e trazê-la para casa para os outros deve ser o fator decisivo. Agora, coisas novas estão acontecendo; há o SpaceShipOne e o X-Prize Ansari. Então, coisas novas estão acontecendo, mas não abrirão uma porta enorme imediatamente. O espaço é tão crítico que você precisa fazer o que é certo. Você não pode simplesmente fazer isso, você sabe. Você não pode simplesmente fazer isso para conseguir. Portanto, é necessário fazer uma engenharia mais profunda, sistemas de backup, sistemas de segurança e sistemas de escape, além de aprofundar esse tipo de coisa. O turismo no espaço por empresas privadas será um pouco mais lento do que talvez possamos perceber agora, pois vemos empreendimentos privados entrando nele. É muito importante ter esse tipo de coisa inovadora acontecendo. É extremamente importante porque a NASA não está fazendo isso.
